«В Доброград вложили 73 млрд рублей, а теперь он на самообеспечении», - Владимир Седов о бизнесе, городе и лихих 90-х

Выстояв в лихие 90-е и масштабировав бизнес до 10 заводов по России, владельцу сети Аскона Владимиру Седову не страшны текущие кризисы. Он знает, как правильно вести бизнес, а все силы вкладывает в развитие города Доброград.

Редакция Франшизы Партнеркин сделала выборку самых интересных моментов из выпуска на канале Forbes.

Самую свежую и более подробную информацию про бизнес и все, что с ним связано, можно узнать из нашего Телеграм-канала.

 Какими для вас были 90-е годы? 
Веселыми.

 Вы рассказывали, что в 93 году наряжали елку долларовыми купюрами. Что это была за история?
Кураж. Когда человек сто дней не ел и ему дали очень много колбасы, он будет ее есть всеми частями тела. Так мы вошли в бизнес, не имея ничего, и у нас получилось. В бизнесе есть понятие «эффект низкой базы», у нас была не низкая, а отрицательная база. Когда ты поднимаешься с нее, то ловишь кураж.

 Вы говорили, что в 90-е годы пережили все: возили в лес, били. Это было из-за денег? 
Это было естественным следствием тех изменений, которые происходили в стране. Государство, которое держалось жесткой рукой власти, эту власть потеряло, и оно повисло в воздухе. Свято место пусто не бывает. Его мгновенно заполнил криминал. Он выстраивал структуру и систему. Это было очень похоже на государственное управление при президенте, были и губернаторы, и мэры. 

Это структура, которая создавалась молниеносно, в ней были силовые, экономические и другие блоки. Был контроль, подчинение, финансы. Это были не бандиты, а организованный криминал. Тогда появился термин «организованные преступные группировки». 

Только после 98 года государство стало возвращать контроль над страной в свои руки. Я присутствовал при моменте, в котором нужно было решить вопрос в городе, мэр вызывал главного криминала. Они вдвоем обсуждали, как решить этот вопрос, потому что мэр города не мог решить его, если бы главный криминал города не был с ним согласен. Так было по всей стране.

 Было страшно?
Тогда было привычно. Сейчас есть, что вспомнить. Страшно, если это произойдет, когда не является нормой. Но когда ты находишься в этой среде и это происходит повсеместно и всегда, то оно становится частью твоей жизни. 

 Какая у вас была схема продажи мебели, когда в стране был бартер?
Это была бартерная схема, так она и называлась. Ни у кого не было денег. Товар меняли на товар, каждый раз делая наценку. Зарплаты выдавали товаром, налоги платили товаром. Это было сложнее, но можно было договориться с налоговой. В нашем случае нужно было поставить мебель в региональные или федеральные учреждения и это считалось, как налог. Была нездоровая финансово-денежная политика. В стране ходил только товар. Я не могу сказать, что это было плохо. Я понял, насколько экономика адаптивна. 

Нет денег, экономика может жить без денег. В мае говорили, что инфляция будет 30-35%. Менеджер спрашивает меня, что будем делать? Я говорю, что мы работали на инфляции в 300% и кредитной ставке Центробанка 600%. Меня это не пугает. Вам надо учиться, а мне просто вспомнить. В этом нет ничего сложного, но для страны это трагедия.

В этой ситуации была только одна проблема, что твои сотрудники не могут купить товары первой необходимости в обмен на что-то. Поэтому зарплату нужно было платить деньгами. Исключительно в этих целях у нас появился первый розничный мебельный магазин, где мы продавали за деньги. Эти деньги выплачивали своим сотрудникам в виде заработной платы. 

4 проверенные идеи для твоего бизнеса

Мы подготовили для тебя пошаговое руководство, которое поможет тебе запустить бизнес с минимальными вложениями

Получить

 98 год вы встретили неплохо, в отличие от многих, потому ваш приятель посоветовал вам покупать доллары. У вас хорошая интуиция?
Да. Для меня это был хороший год. У меня есть хороший друг, у которого есть знакомства в верхних эшелонах власти. Он мне показал в апреле-марте документ регулируемого обвала курса рубля. В нем был расписан весь сценарий того, что кто-то выступит и что произойдет. Стояла дата, и рубль должен был девальвироваться в 6-8 раз. Несмотря на свою интуицию, я не поверил, потому что все было неплохо.

Документ начинался с первых слов выступления премьер-министра. Спустя 2-3 недели, как я прочитал этот документ, происходит это событие, было неожиданно. В этот период мы брали кредиты в рублях, продавали продукцию, выручку меняли на валюту и таким образом накапливали. Когда в августе это свершилось, была проблема продать валюту, потому что ее было много. Продав эту валюту, мы получили очень классный финансовый доход одномоментно. 

Инсайд - это такая вещь, получив которую, ты либо веришь, либо нет. Тогда я поверил.

 Вы родились в семье заместителя главного инженера Ковровского электромеханического завода. Можно сказать, что по тем временам вы были мажором?
Заместитель главного инженера большого завода в то время получал 200-250 рублей. У моих родителей никогда не было машины, потому что они не могли себе ее позволить. У них не было квартиры, только построенный небольшой домик. Ближе к преклонному возрасту мой отец смог купить себе мотоцикл.

Чуть лучше тогда жила номенклатура. Допустим, дети первого заместителя секретаря Горкома Партии могли относиться к мажорности в том понимании. Потому что был чуть лучше доход и определенный доступ к каким-то вещам, которые не были доступны остальным. Что касается пролетариата во всех его смыслах: рабочих и управленцах, то было все одинаково.

 Вас воспитывали в строгости?
Нет, я бы сказал в труде. Не было денег на жизнь, поэтому все сознательное детство родители меня заставляли сажать, выращивать, полоть картошку, осенью консервировать урожай и зимой кидать снег. Точно такая же жизнь, как у многих граждан СССР.

 Что вас вдохновило на то, чтобы пойти учиться на преподавателя физической культуры?
Я не могу вспомнить, почему я захотел стать педагогом, но помню, что это было в 7 классе. В школе у меня было достаточно много хороших и талантливых учителей. Ко многим из них у меня сохранилась искренняя любовь. Спустя 40 лет, многих из них я помню по имени и отчеству. Я помню свою учительницу первого класса Марию Петровну Суворову, а это было 50 лет назад. Я думаю, что по образу увлеченных талантливых людей мне захотелось быть таким же.

Если сказать по-современному, что было в нетворкинге: родители, старший брат, одноклассники, тренера и учителя. Информационное пространство было очень узким. Это помогло мне выбрать профессию педагога. Учитель физкультуры - это случайная история. Мне было без разницы, на какой факультет поступать. Я бы не пошел на математику, потому что не любил ее. Была абсолютная готовность поступить на химию и биологию, на исторический и физкультурный.

Я занимался достаточно редким видом спорта - спортивное ориентирование с альпинизмом. Раньше высшие учебные заведения соревновались во всесоюзных спартакиадах по всем видам спорта и это приносило дополнительные баллы. Очень тяжело было выиграть в баскетбол у всей стране, когда все институты в него играют. Когда 10 альпинистов на всю страну, то есть шанс что-то получить. Тогда меня перехватил декан физкультурного факультета и сказал, чтобы я шел к ним. Я учился относительно хорошо, поэтому со спортсменами мне было легче учиться. Я не пожалел.

 Вы работали по профессии? 
Я работал в школе около 6 лет. Это лучшая работа в моей жизни. Только теплые воспоминания с того времени. Я до сих пор нахожусь в контакте со многими коллегами, встречаюсь периодически с выпускниками. Некоторые из них работают у меня в компании. 

 Вы один из тех, кто на уход западных компаний не сказали: «Ну и валите, это новые возможности», а даже сожалели. Особенно о компании IKEA. Почему? 
Западные компании за последние 30 лет достаточно много привнесли в создание российской экономики. До 90-х годов была плановая экономика, государственная торговля, государственное производство. Если страна объявила, что теперь в России будет рыночная экономика, то вклад западных компаний во всех секторах экономики: торговля, логистика, производство, сервис - был очень значим.

Мы научились бы сами, но для того, чтобы догнать и быть конкурентоспособными развитым странам, их работа на территории России очень важна и очень сократила этот путь. На сегодняшний день мы на пальцах двух рук можем перечислить успешные производственные проекты российских компаний за пределами страны. В основном они связаны с сектором государственной классической экономики.

Если спросить об успешном российском ритейле за пределами Российской Федерации, то я не отвечу. Работа в окружении достаточно сильных и эффективных конкурентов всегда бодрит и развивает экономику. Уход западных компаний с российского рынка сильно снижает конкуренцию внутри него. Да, ниши освобождаются, но качество и скорость развития будут не такими, какими могли бы быть.

 Удалось ли вам познакомиться с основателем IKEA?
С Ингваром Кампрадом я был знаком с 2002 года. Мы с ним встречались несколько раз. Это человек легенда, у него очень интересное мышление. Он интересно рассказывает о том, как к нему пришла идея, как компания развивалась.

 В жизни он был сторонником разумного потребления?
Я думаю, что в большей степени это позиционирование. Как у действительно не бедного человека, у него были проявления его богатства.

 Почему вы не следите за прибылью компании «Аскона»?
Я не нахожусь в операционном управлении, присутствую на квартальном совете директоров. Но я не запоминаю цифры, потому что они мне не очень интересны. Когда обсуждаются планы развития, мне становится интересно и я включаюсь активно в разговор. Я знаю порядок цифр, но это не является точкой моего контроля. В этом году на совете директоров я был только один раз, это было недавно. Когда меняется экономика на совете директоров делать нечего. Это называется надевай сапоги, бери лопату и иди в поля. 

 Как «специальная военная операция» сказалась на бизнесе компании «Аскона»?
Как и любая кризисная ситуация, когда меняется много показателей. До этого был опыт с финансовыми турбулентностями, но сегодняшняя ситуация в бизнесе больше связана с нарушением классических логистических путей. Для нас в меньшей степени это сказалось на поставщиках и покупателях. Поскольку большую часть сырья мы производим сами. Вопросы с логистикой для нас были определенными вызовами и финансовая турбулентность относительно кризиса 2008 года, это нормально.

 Ковров - город с большой военной историей, где было и есть много предприятий двойного назначения. «Аскона» не может стать таким? 
Поскольку я человек советского периода и знаю, как это было тогда, то считаю неправильным, что этого нет сейчас. Каждое предприятие, чтобы оно ни производило, может быть использовано для производства товаров иного назначения. 

В советское время так было всегда. Предприятие выпускало что-то, но при команде могло начать выпускать что-то другое. При этом его готовность была превентивная. Вплоть от готовых карт на выпуск этой продукции. При плановой экономике в Советском Союзе этим руководил генплан. Каждое предприятие выпускало обычную продукцию, но имело потенциальное моб. задание. Я считаю, что это абсолютно правильно. 

Наш опыт в пандемию показал, что материал для защитных масок лежит у нас на складах и он есть в матрасах. Маски и защитные костюмы кроятся и шьются ультразвуком. У такого соединения нет шва, через который может пройти зараженный воздух. Вопрос в том, чтобы шить защитные костюмы и маски из материала, который есть в матрасах, занял 3 недели. Если бы мы были готовы к этому заранее и было бы спущено моб. предписание, мы бы запустили этот продукт после обеда, а не через 3 недели. Польза от этой быстрой реакции для общества была бы полезна.

Я считаю это большой недоработкой наших управленцев в промышленности и министерств по чрезвычайным ситуациям. Я ходил с этим к правительству, чтобы поставили задачу, дал список продукции, которая понадобится в период военных, пандемийных, стихийных бедствий. Учитывая нашу технологию, мы точно знаем, что можем выпускать.

Сейчас вы как-то помогаете?
Когда мы собирали мобилизационные пункты, они оказались не в той степени готовности принятия большого количества военнослужащих, не были укомплектованы спальные места в нужном количестве. Мы быстро доставляли различную продукцию в разные регионы по запросу. Абсолютно четко подошла по стандарту продукция РЖД для полевых условий. Мы просто поставляли продукцию, которая у нас есть.

 Это тот самый завод, который горел в 2006 году?
Да, это было 16 декабря 2006 года. Произошло короткое замыкание. Слава Богу, что все эвакуировались и не было пострадавших. Черные потолки мы оставили как напоминание об этом случае, чтобы это никогда не повторилось. На тот момент я работал в компании второй или третий год. 

 Вы почти 20 лет работаете в «Аскона»?
Все так.

 Сколько сейчас у вас подобных производств?
В группе компании 10 фабрик. Производство матрасов: Ковров, Владимир, Новосибирск. Производство кроватей, диванов, корпусной мебели, подушек, аксессуаров.

 Какая общая выручка в год?
Я думаю, в этом году мы сделаем 55 миллиардов рублей.

 Вы один из самых больших налогоплательщиков Владимирской области?
Да. У нас есть две внутренние бизнес-модели. 

Первая: собственные бренды, которые продаются в наших магазинах, интернет-магазинах, магазинах франчайзи и партнеров. 

Вторая: роль исполнения корпоративных заказов. Мы под брендами наших партнеров производим продукцию, которая принадлежит им. Так мы работали с IKEA, по части продукции работали с Hoff. Поставляем для различных КАМАЗов матрасы в кабины и для гостиниц. 

 Много ли у вас комплектующих из-за рубежа? 
Порядка 40% были прямые поставки из-за рубежа. Мы работаем по всему миру по специально задублированным цепочкам поставок. Это Европа, Турция, Китай, Индия, в какой-то степени были США, немного Латинская Америка. Несмотря на прямые поставки из этих регионов, наши российские поставщики закупали там комплектующие для своих материалов. Например, часть химических компонентов для пенополиуретана закупалась в Европе. Если говорить про общую долю, то более 60%.

 Насколько уменьшилась выручка в этом году от планируемой?
Практически не уменьшилась. Это комбинация факторов. Уход IKEA - это вроде бы потеря целого канала продаж. Мы поставляли им 870 тысяч матрасов. В то же время мы быстро перестроились и начали занимать новые каналы, вышли на маркетплейсы - один из самых быстрорастущих каналов.

Целую фабрику по производству товаров для IKEA мы начинаем постепенно наполнять продукцией под новым брендом для маркетплейса. То что позволило заполнить мощности и не потерять выручку. Во-вторых, наши розничные каналы франчайзи очень хорошо сработали с точки зрения развития. Мы растем не только за счет расширения сети, у нас расширяется ассортимент, магазины по площади. 

 Многие эксперты по Wildberries и Ozon говорят, что это совсем другая торговля. Вы преуспели в этом?
Так как наши клиенты во многом хотят покупать на Wildberries и Ozon и хотели бы пересекаться с нашим брендом, мы сделали для них такую возможность. На всех маркетплейсах у нас открыт Shop and shop. Это магазин «Аскона» внутри маркетплейса, в котором вы можете выбрать продукт, и мы его доставим вам. Также мы завели бренд «Buyson» в эконом и среднем сегменте. Средняя цена матраса около 6 тысяч. 

 Цена - это самый главный фактор для количества проданных товаров?
Если вы хотите продавать на маркетплейсе именно количество и зарабатывать на низкой марже, но на большой валовке, то да. Как только хочешь поднять цену, на следующий день видишь, как слетаешь. Если хочешь набрать лояльность бренда, то придется вложиться в это на первоначальном этапе.

Мы запустили в мае и держали лучшие цены, потому что знали, что все в порядке с качеством и со скоростью. И набрали большое количество благодарных отзывов от клиентов. Набрав большое количество отзывов, ты поднимаешься и потом можешь дифференцировать цены. Наша оценка на маркетплейсах 4,9. Это связано с качеством товара, скоростью доставки, работой консультантов. Как только ты проваливаешь какой-то параметр, приходится начинать работу заново. 

 Какая средняя маржинальность у матраса? 
Ее можно посчитать, но это будет как средняя температура по больнице. В нормальном бизнесе средняя розничная маржинальность более 60%. У дорогих матрасов она может быть больше, может быть и отрицательной иногда, если так нужно бизнесу. Для того, чтобы победить в ценовых войнах.

 Пришлось принять какие-то антикризисные меры?
Мы постарались обойтись без таких непопулярных мер. Не трогали заработные платы, максимально оставили производственный персонал, который в первую очередь пострадал, когда остановилась часть производства. Мы отправили людей в отпуска, в простой.

В это время усиленно занимались тем, где можно возобновить производство. Мы заморозили инвестиционный пакет, потому что смотрели куда нужно будет рефинансировать, откуда будут приходить потоки оборудования. Поняв, что мы справляемся с ситуацией, потихоньку начали распаковывать инвестиционный пакет. 

Сказать, что были предприняты жесткие антикризисные меры после 24 февраля, я не могу. На середину ноября мы чувствуем нехватку ресурсов в ряде производств и логистических направлениях. Объем заказов такой, что не по всем направлениям мы справляемся в нужные сроки.

 Что сейчас происходит с бизнесами в направлении европейских странах?
Основной бизнес «Аскона»: Россия и страны СНГ. Мы есть в Казахстане, Беларуси, Армении, осваиваем Узбекистан и Азербайджан.

 Топ-менеджеры иногда работают рядовыми сотрудниками. Зачем? 
Впервые эту западную практику к нам привела компания IKEA. Мы работали продавцами, консультантами в магазинах IKEA, надевали желтые майки, разбивались на группы и соревновались в том, кто больше продаст матрасов. 

Вторая вещь, которую мы будем повторять ближе к новому году: уезжаем с командой на склады, берем заказы, садимся в фургончики и целый день развозим клиентам заказы. Собираем диваны, матрасы, заносим кровати, осуществляем полный сервисный цикл. Затем признаемся кто мы и дарим подарки.

 Уход IKEA - горе или радость?
Мы идем своим путем и копировать IKEA - задача не очень благодарная и не слишком возможная. На это придется потратить очень много ресурсов, набрать компетенции, набраться терпения на десятки лет. Мы развиваем свой ассортимент согласно парадигме, которая заложена в «Аскона». Потеря такого классного партнера - это немного горестно из-за того, что мы у них учились чему-то. Это была построенная партнерская бизнес-модель, которую нужно было копировать в других каналах. 

 Неужели не получилось компенсировать потерянные с IKEA заказы? 
Пока нет. Я думаю, что сейчас мы идем на уровне компенсации в 50%. Есть цель на 70-75%. 

 Кто был вашим партнером, с которым вы начинали бизнес?
У меня было изначально два партнера - девушки, с которыми мы вместе прошли этот путь с 1989 до 2017 года. Вышли из партнерства, потому что посчитали необходимым так поступить, это нормально. Мы друзья, одна из них до сих пор работает в компании, вторая находится на почетной пенсии. 

 Какой сегодня нужен лидер?
Всегда проигрывает тот, кто в определенный период времени получает ощущение того, кто не готов к изменениям. Я считаю, что это критерий непрофессионализма. Всегда выигрывает тот, кто готов к любым изменениям и турбулентностям. 

Как пилот перед вылетом, я получаю прогноз возможных трудностей. Эта информация, которая может быть и может не быть. Я должен быть готов, что тот участок, который прогнозировался без изменений давления, без ветровых сдвигов, тряхнет меня так, что, если бы не ремни, я вылетел бы из кресла. Нормальный экипаж готов к этому всегда, у ненормального начинается паника.

 Где вы нашли ваших топ-менеджеров?
Базовый костяк вырос здесь. Стаж работы от 20 до 25 лет. Есть топ-менеджеры, которые пришли с других компаний и те, кто пришел в достаточном зрелом возрасте.

 На какие позиции президент и генеральный директор пришли в «Аскона»?
Роман Ершов пришел моим переводчиком английского на полгода. Затем создал отдел внешнеэкономической деятельности, работал мастером в цеху, уходил в маркетинг. Это дорога, которая шла не строго по горизонтали и не всегда вверх. Он единственный топ-менеджер, который работал на всех станках. На нынешних станках я не сошью матрас. Александр Манёнок начинал с менеджера. 

 Как вы их выделяли? 
Роман случайно забрел по объявлению. Многих ребят я набирал с целью обучения и научиться быть лидером. Тогда с HR-директором договорились читать лекции в нашей Ковровской академии на факультете экономики и менеджмента. По субботам мы читали лекции, входили в комиссии по дипломным работам. Так я и нашел всех этих ребят. Если есть мотивация, человек будет что-то делать и его становится сразу видно. Необходимо желание что-то делать для того, чтобы что-то сделать. 

 Вы предлагали им доли в компании, но они отказались. Насколько это искренние истории? 
Абсолютно искренние. Я думаю, если бы я предложил им это, когда они были молодыми и неопытными, то они бы согласились. Все банально просто. Ответ был такой: «Ты же нам контрольную долю не дашь, значит дашь маленькую дольку. Ничего не стоит завтра ее взять и превратить в пыль. Если эту долю нельзя продать, значит она неликвидна. Тогда спрашивается зачем. Это история, которая изменит нашу парадигму отношений «акционер и наемник» на понятие «акционер-акционер-партнер». Это ничего не поменяет, а только внесет какое-то непонимание. Я бы так логично не ответил, как ответили они.

4 проверенные идеи для твоего бизнеса

Мы подготовили для тебя пошаговое руководство, которое поможет тебе запустить бизнес с минимальными вложениями

Получить

 Вы побывали в США и узнали, что бывают невероятно крутые матрасы?
Нет, в матрасы я попал раньше. В России это был низкий ценовой сегмент, потому что с советского времени матрас не являлся отдельным продуктом. У него не было отдельной цены. Всегда в магазине стояла кровать с матрасом, поэтому у потребителя к нему не было запросов.

Если человек плохо спал, то не говорил, что у него плохой матрас, а говорил, что это плохая кровать. Поскольку матрас не требовал в оценке потребителя повышения его качества, его делали таким. Талантливые советские люди компенсировали это тем, что бросали сверху одеяло и на нем можно было как-то спать. 

Спустя какое-то время мы приехали на выставку специализированных матрасов в Америке. Удивились, что такие матрасы бывают. Это отдельный продукт, и он стоит в три раза больше, чем кровать. У нас матрас стоил 15% от стоимости кровати. После этого мы стали менять стратегию развития бизнеса внутри компании. 

Во всех отелях от 3 до 5 звезд, при бюджетировании строительства отеля, номер один - это матрас. По какой бы причине гость ни остановился в отеле, в нем он находится только ночью. Отель понимает, что гость вернется, только если здесь выспится. Когда мы начали поставлять матрасы и кровати в известные мировые 5-звездочные сетки, они нам присылали свои стандарты, по которым мы должны изготовить. Мы оценили себестоимость и поняли, что это премиальный сегмент российского ритейла. 

 У вас был заграничный опыт жизни в Португалии и Швейцарии. Что вы там делали?
Для себя я построил такую фантазию, что я продам часть бизнеса и выйду на почетную пенсию, буду играть в гольф или кататься на лыжах. Это «все ок для тела», но не для мозга. Если ты работаешь головой, то должен работать всегда. Смотря на себя в зеркало, я понимал, что с каждым днем тупее и тупее. 

 Почему Португалия?
Для меня она стала удивительной страной. Ингвар Кампрад пригласил туда крупнейших поставщиков IKEA со всего мира. Это был юг Португалии, Алгарве. 11-12 января я выхожу с самолета, на улице +24 градуса и светит солнце. До этого я думал, что такая температура в январе бывает только на островах. С точки зрения климата, это самое лучшее место континентальной Европы. Там температура воды в океане не зависит от солнца, а только от течения.

 Нужен ли предпринимателям зарубежный опыт?
Для бизнеса это особенно важно. Если ты не ездишь и не смотришь, то вряд ли построишь что-то хорошее. Бюджет «Аскона» в первом десятилетии был гигантским. Ездил не только руководитель, но и как можно больше людей. Подчиненные должны видеть своими глазами то, о чем говорит руководитель. Наши мировые коллеги смеялись над нами в том плане, что они приезжали туда в количестве 2-3 человек. Из «Аскона» приезжали 25 человек. Это были дизайнеры, конструкторы, техники. 

 Пандемия положительно сказалась на бизнесе «Аскона»?
На своем личном опыте могу сказать, что любая турбулентность сильно меняет обычную карту, но если ее разобрать правильно, дает возможности, которых не было видно раньше. Это всегда разрушение стандартной модели поведения компании на рынке, появляются новые сценарии.

Когда люди оказались дома, мы не ожидали, что это скажется положительно на нашем бизнесе. Они посмотрели на свой дом другими глазами, и появилось желание поменять неудобное. В этой части мы стали своего рода бенефициарами.

 Зачем Асконе магазин с площадью 10 тысяч квадратных метров?
Большое количество товара традиционно остается в офлайне. Если посмотреть на картинку матраса, в которой написано «жесткий», одинаково ли это понятие для тебя и для того, кто это написал? Конечно, нет.

 Матрас за несколько миллионов рублей - это баловство?
Когда посмотрели, сколько могут стоить матрасы в Америке, тогда появилось желание сделать самый дорогой матрас на рынке. Это вопрос спортивного интереса. Это не баловство, а бизнес. У меня никогда не было дорого матраса. Мой матрас кастомизирован мной лично. Поскольку я много делал их своими руками и разрабатывал.

Я всегда говорю, что нужно положить и как сделать, потому что знаю, что является для меня и моей семьи комфортом. Это не относится к лакшери, это относится к ощущениям. Для меня это важнее. Я очень часто пользуюсь функциями, которые позволяют поднять ноги или тело.

 Доброград был полем борщевика, когда вы решили здесь что-то построить?
Борщевика не было. Это скорее московская история, а не владимировская. У нас лучше экология.

 Доброград - это внутренняя эмиграция?
Можно сказать и так, потому что у меня было желание вернуться из Европы. 

Я не представлял себя там, мне многое не нравилось, но нравилось, что меня окружали позитивные люди. При разном уровне зарплат люди радовались всему и жили здесь и сейчас. Мне не очень хотелось возвращаться в русскую историю, где все ходят с грустным видом. Мы построили гипотезу, что любой населенный пункт имеет сформированную энергетику. Люди, которые приезжают в этот город, становятся такими же.

Для того, чтобы это изменить нужно много времени и энергии. Я понимал, что в своей жизни я этого скорее всего не увижу. Мы решили создавать это с нуля, чтобы нас окружали люди, радующиеся жизни каждый день, и это в меньшей степени связано с их доходом.

 Архитектор Кузьмин не взял за этот проект ни копейки. Люди готовы безвозмездно в этом участвовать. Значит не только у вас есть спрос на это?
Я отреагировал на это нормально, потому что мне абсолютно понятна его мотивация. Ко второй половине своей жизни человек старается сделать то, к чему шел на протяжении всего пути. Материальная составляющая в этом не имеет никого значения.

Для Александра было очень важно попробовать в этом проекте реализовать все те знания, которые он получал в урбанистике всю жизнь. Я думаю, в данной ситуации он бы даже мог заплатить мне для разрешения это сделать. 

 Что говорят чиновники, приезжающие в Доброград, об этом проекте? 
Приезд каждого из них связан с обсуждением какого-то кейса, являющегося объектом их профессиональной деятельности. Им интересны вещи, которые мы реализуем. Это неофициальные визиты, в ходе которых мы проводим брейншторм об отношении к образованию, о структуре управления города. Нам очень здорово это помогает.

 В 2016 году сюда приезжал Путин. Вы долго общались?
Мы поговорили достаточное количество времени. Он спросил, зачем и почему я это делаю. После этого задал два десятка вопросов. Тогда я удивился степени памяти и качеству подготовки. Затем я восстановил эти вопросы, и поскольку делаю этот проект сам с нуля, живу им, то задал бы те же вопросы, которые задал президент. Не было ни одного вопроса мимо кассы.

 Что-то поменялось после визита президента?
Конечно, именно тогда появилась возможность общаться напрямую с руководителями министерств для обсуждения планов развития того или иного направления в Дроброграде. Доброград - это прототип Москвы. Они отличаются только размерами и количеством жителей. Цели и задачи те же самые.

 За сколько готовилась эта встреча?
Больше полугода. Готовились они, а не мы. С нашей стороны главное было принять их, накрыть стол. Это не наша инициатива, а губернатора Светланы Юрьевны Орловой.

 Сложно ли вам разговаривать с чиновниками?
Мне было сложно. Я задавался этим вопросом. Я понял, что мы люди с разных планет. Когда я разговаривал с ними, то представлялся как бизнесмен и думал, что со мной разговаривает бизнесмен. Но он не бизнесмен, у него другие задачи. Я подумал, что нужно пробовать сесть в его кресло и посмотреть на этот вопрос как чиновник. Он видит это по-другому.

Когда с такой подготовкой я выходил на разговор, то абсолютно четко понимал все. Есть чиновники, которые проделывают такую же работу. По своему опыту могу сказать, что когда ты готовишься к разговору с двух сторон и человек тебя понимает, значит он тоже разбирал этот вопрос со своей и твоей стороны. Это очень продуктивная история. 

 Как вы смотрите на то, что какой-то страной или местом управляет предприниматель? 
Дело в том, что бизнесмен и чиновник - это профессии. Их учат, и очень многие профессии являются антагонистами. Те рефлексы, которые нужны в одной, убивают в другой. Мне несколько раз предлагали перейти в чиновничий статус. Каждый раз я отвечаю, что не буду обсуждать эту тему, иначе закончится плохо.

Во-первых, здесь настолько другая скорость, что я не увижу результат своей работы. Я привык намного быстрее видеть результат.

Во-вторых, я же сразу сяду. Не потому что я буду воровать, а потому что пойду самой короткой и рискованной дорогой, как в бизнесе. Лучше я не пойду никогда в чиновники. Я считаю, что это неправильно. Бизнесмен может уйти в чиновники, но для этого он должен бросить бизнес, отсидеться какое-то время. Бизнес-рефлексы и опыт принесут пользу, но для этого необязательно идти в чиновники. Хорошие чиновники учатся у бизнесменов. Хорошие бизнесмены учатся у чиновников. 

 Корпорация ВЭБ.РФ не интересовалась вашим проектом? 
У нас должна пройти встреча в ближайшее время на верхнем уровне. Я пока не нашел то, чем мы можем быть друг другу полезны.

 Инвестиции в Доброград составляют более миллиарда долларов по нынешнему курсу? 
Это малая часть того этапа, который законен на сегодняшний день. Например, мы приняли решение, что макеты делаем цифровые для того, чтобы можно было посмотреть весь проект.

 В Доброграде частное и государственное партнерство. Зачем?
В этом проекте без этого никуда. Это населенный пункт с муниципальным образованием, здесь должны быть реализованы те сервисы, которые государство обязано обеспечить в плане бесплатного образования и медицины. Без государства это будет частный поселок, в котором живут люди с достаточно толстым кошельком и могут позволить себе все сервисы за деньги. Доброград не про это. Здесь будет весь набор сервисов, которые есть в любом городе.

 Сколько государственных денег приходится на деньги, вложенные вами?
Государственных денег здесь практически пока нет. Первые 8 лет мы развивали проект исключительно на свои собственные средства. В 2022 году регион вошел в программу инфраструктурно-бюджетных кредитов. На сегодняшний день регион инвестирует деньги в базовую структуру и каркас основных магистральных дорог, соединяющих микрорайон с микрорайоном.

 Вы уже потратили на это 16 миллиардов рублей? Не жалели об этом?
Около этой суммы. Ни разу не жалел. Как можно заниматься бизнесом и жалеть об этом. В России частный бизнес имеет небольшую историю, поэтому это естественно, что при старте все хотят получить быстрые результаты. Сложилась такая инвестиционная традиция: окупаемость 3 года - это отлично, 5 - хорошо, 7 - уже плохо. В развитых странах, согласно культуре частных инвестиций, окупаемость 20-30 лет это нормально. 

Если брать наш корневой бизнес - товары для сна, то там все достаточно короче, потому что рынки товаров изменяются гораздо быстрее. Мы не можем планировать очень далеко, потому что не знаем, как будет развиваться рынок и потенциал его развития. Технологии очень совершенствуются. С точки зрения реализации такого проекта, он гораздо более консервативен. У человека есть небольшой набор элементов, которые делают его жизнь качественной, поэтому можно спокойно проектировать гораздо дальше.

 Что дает особая экономическая зона в Доброграде?
Когда Александр Кузьмин делал генплан города, то сказал, что мы должны сделать индустриальную зону. Я не видел здесь заводы и строил не ради них. Он сказал, что если мы сейчас не определим эти зоны, то через столетия они могут появиться в центре города. Мы приобрели дополнительный участок земли и определили по генплану на этом месте промышленную и индустриальную зону. Затем появился запрос ярда жителей, которые хотели бы проинвестировать создание производства чего-либо.

Посмотрели, какие есть государственные программы, чтобы получить преференции на старте промышленного бизнеса и выбрали форму особой экономической зоны, больше ориентированной на экспорт производства товаров. В течение двух лет прошли эту процедуру.

На сегодняшний день индустриальная зона Доброграда имеет статус особой экономической зоны с теми преференциями и требованиями, которые государство установило для такого режима. Такой формат более интересен для экспорта и есть серьезные послабления для налоговых пошлин. Мы точно не рассматриваем проекты, которые могут ухудшить окружающую среду, и отказывали в ряде реализации таких проектов.

Главным критерием является количество созданных рабочих мест, потому что они нужны городу. Также важно, чтобы зарплаты были выше среднерегиональных и даже среднероссийских показателей. Доброград - муниципальное образование, а его бюджет формируется из НДФЛ. Чем выше сотрудники получают заработную плату на рабочем месте, тем больше наполняется муниципальный бюджет Доброграда.

 В каждом городе есть некрасивый ТЦ. Возможно ли это в Доброграде?
Здесь это точно невозможно, потому что вопрос архитектуры находится на очень жестком контроле. Есть внутренний кодекс, что любое общественное здание должно быть point of view, то есть объектом, привлекающим внимание с точки зрения архитектуры и около которого обязательно хочется сфотографироваться.

 Есть какая-то палитра в архитектуре?
Сложность в том, что все будет монотонным, если делать из одинаковых материалов и одинаковым образом. У нас есть правило, чего делать нельзя. Какой набор материалов использовать можно, а какой нет.

 Сейчас вам не кажется, что потратите больше, чем заработаете?
Это невозможно, потому что в процессе мы перестали инвестировать из «Аскона». На сегодняшний день проект развивается на прибыль, которую генерирует сам.

 В ваш медицинский центр вы привлекали Philips. Для чего это было нужно?
На сегодняшний день частная медицина не имеет ни доли, ни веса. В России это единичные места, поэтому у них учиться особо было нечему. Перекладывать опыт проектирования технологий с государственной медицины на тот момент мне казался неперспективным. Мы попросили сделать нам версию современной европейской клиники с точки зрения оказания медицинской помощи и применения правильной медицинской логистики.

Перед тем, как начать любой бизнес, мы смотрим на мировой опыт, иногда на российский, потому что он бывает очень и интересным, и релевантным. Затем принимаем чей-то опыт и его копируем, либо создаем какой-то микс, либо идем своим путем. 

 С какого уровня клиническим государственным центром вы можете сравнить этот?
Со многими федеральными центрами. Уровень экспертизы онкологии не хуже, чем в Герцена. Это не региональная история. К нам приезжают люди от Крыма до Дальнего Востока.

 Откуда вы берете кадры?
Практически со всей страны. В основном из Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода. 

 Чем частная медицина отличается от государственной в нашей стране?
В частной медицине больше приоритет пациентоцентричности, то есть мы понимаем, что работаем с пациентом, а не с потоком, в отличие от государственной. Чтобы это изменить нужна конкуренция.

 Предприниматель должен быть отличником?
Это разные вещи, потому что из отличника предприниматель не вырастает. Отличник - это перфекционистская модель поведения.

Предприниматель - это человек бардак, потому что он должен творить. Творчество и перфекционизм - несовместимые вещи. Поэтому сила какой-то компании возрастает из человека, хорошо учившегося в школе, имеющего золотую медаль и красный диплом.

В последнее время мы часто слышим о школе, как об образовании, знании, ОГЭ, ЕГЭ и так далее. Когда мы учились в педагогическом вузе и работали в школе, на первом месте стояло воспитание ребенка и образование подразумевалось само собой.

Этот период жизни детей самый сложный, когда родители теряют авторитет и кто-то должен его перехватить. В сегодняшнее время информационные потоки сваливаются на детей большой лавиной, что борьба за авторитет становится войной. У школы МИР самое главное процесс воспитания, а образование подразумевается само собой.

 Где вы искали преподавателей?
Было сложно собрать такую команду, потому что нужны были люди, готовые помочь определиться детям в жизни. Объяснить вес ценностей, что такое хорошо, а что плохо. К сожалению, таких мало. Как и в любой профессии можно выучиться, а можно найти свое призвание.

Педагог - это само собой учитель, но он еще и воспитатель. Это призвание. В стране их немного, поэтому процесс набора еще не закончился. По классике коллектив создается в течение трех лет, поэтому, я думаю, концу этого года он будет сформирован и сможет выполнять поставленные задачи. 

 Можно ли сказать, что управлять компанией сложнее, чем быть учителем класса из 30 детей?
Быть бизнесменом менее интересно, потому что ты общаешься со взрослыми, а они в большинстве случаев используют маски. Управляя коллективом, ты должен понимать - в маске человек или нет. Дети наивные, где-то агрессивные, но они настоящие. По мне это гораздо интереснее. Школу мы старались сделать красивой, но не вызывающе дорого. Это скандинавская стилистика с дешевыми материалами, которые при правильном подборе цветовых сочетаний дают ощущение уюта и красоты. 

 Ваш ребенок сейчас учится здесь?
К сожалению, нет, потому что когда мы закончили постройку школы, мой ребенок закончил школьный период. 

 Вы что-нибудь переняли из английского образования? 
Британское образование достаточно стандартное, оно не меняется с годами. Я очень доволен тем, что мой ребенок какое-то время учился там. Как педагог я разговаривал с учителями, директором школы, для того чтобы оценить плюсы и минусы. Британская система образования мне очень нравится, я считаю ее справедливой. Она позволяет детям быть более конкурентоспособными в своем будущем развитии.

После 15-16 лет количество предметов уменьшается и по оставшимся сильно увеличивается количество часов. До этого возраста ребенку показывают всю палитру, дают возможность попробовать, а затем вместе с ним определить будущий трек. Более глубинные знания по этим предметам набирают в школе, а не в институте. Когда мой сын заканчивал школу, у него было всего 4 обязательных предмета. 

 Есть ощущение, что английское образование уравнивает детей?
Там есть школы для мажоров, в которой все дети такие. В большинстве школ все достаточно консервативно и строго. Изначально с руководителями проекта Доброград был большой диалог о том, какую строить школу. Можно было построить селективную школу, они очень востребованы в нашей стране. Поскольку школа является частью города, то здесь все дети разные и мы должны брать всех. Такая была поставлена задача.

На неотфильтрованном наборе заниматься развитием и воспитанием детей очень сложно. Проще работать с одинаковым сегментом детей, которые одинаково мотивированы. Это мечта педагогов. Поскольку школа построена для жителей города, то здесь нет отбора. Мы работаем с разными детьми и относимся к ним абсолютно одинаково вне зависимости от того, откуда они. 

 Почему у вас нет школьной формы? Это намеренное решение?
Для меня бизнес-форма является дисциплинатором. Если мы говорим о том, что не хотим выращивать детей с жестким контролем, то педагоги смогут достучаться до детей и мотивировать их на ведение более правильного жизненного трека. Это дает гораздо больший эффект в воспитании детей. Мы предпочитаем, чтобы дети были в той одежде, в которой они являются сами собой. Глядя на то, как ребенок одевается, ты можешь понять, что у него внутри.

 У вас интересно называются кабинеты. Почему?
Это результат выбора детей. Целый год шло обсуждение того, как называть кабинеты. Одной из основных целей, поставленной перед педагогами, является поиск себя. Они помогают определиться при той палитре, которая есть сейчас. Проводя собеседование с человеком в «Аскона», у которого есть 3 диплома, я задавался вопросом: зачем он оканчивал 3 вуза. Это очень страшная вещь.

В мое время 85-90% людей, поступающих в вуз, работали по специальности. На сегодняшний день дети выбирают институт по какому угодно принципу, но только не по принципу понимания своей будущей профессии. Поэтому задача педагога в средней школе объяснить ребенку не где дальше учиться, а кем работать. 

 Вы до сих пор ездите на мотоцикле?
Да, потому что я родился в Коврове. Здесь люди учатся ходить после того, как научатся ездить на мотоцикле. Это город, в котором производилось более 50% рынка мотоциклов Советского Союза. Мотоцикл у меня появился раньше велосипеда, поэтому это моя любовь. С 30 до 50 лет я не ездил, но сейчас сел на мотоцикл спустя 20 лет.

 Это же опасно?
Это вопрос выбора. Ты думаешь о том, как бы не разбиться или хочешь получать удовольствие. У меня никогда не было мотоцикла, который бы гонял. У меня есть Jawa, Harley, кроссовый мотоцикл для пересеченной местности. Эти 3 вида мотоциклов не относятся к скорости. Самый опасный из них кроссовый, но там и больше защита.

 Вы падали с байка?
Да, часто. Недавно свалился с мотоцикла и не мог нормально двигаться два месяца. Как только это прошло, сразу сел снова. 

 Сейчас вы пилотируете самолет? 
Самолет реже, чаще вертолет. Не чаще 2-3 раз в месяц. 

 Гольф-поле ваша личная игрушка или это востребовано?
Гольф достаточно давно живет на северных территориях. Это распространенный вид спорта Швеции, Норвегии, Канады. Помимо этого, он стал 4 года назад олимпийским видом спорта. Возможно, это единственный вид спорта, доступный детям и глубоко пожилым людям. Мы посчитали это важным преимуществом. Потому что эти поля сконцентрированы только в Москве, Санкт-Петербурге, Казани и Екатеринбурге. 

 Насколько дорогая это игрушка? 
Содержание поля обходится в районе полумиллиона долларов в год, чтобы оно соответствовало своему статусу в плане эксплуатационных свойств. 

 Чем вы сюда заманиваете Большой театр и известных российских фигуристов? 
Касаемо Большого театра, это отдельная история, не я их заманил. Владимир Георгиевич Урин, генеральный директор Большого театра, случайно оказался в Доброграде. Он был здесь проездом и нашел меня. Сказал, что их основной конкурент Метрополь имеет open air, фестивали. Проблема в том, что труппа Большого театра - это дорогостоящие артисты, инструменты, сервисы. Им помимо природы необходим класс проживания и доступности.

У нас есть сервис пятизвездочного отеля, который позволяет себя чувствовать достаточно комфортно мировым звездам. Мы с его сотрудниками делали сцену, освещение. Каждый год это большое событие для нас. Есть возможность не ехать в Москву, не тратить деньги на проживание, а приехать из ближайших регионов, посмотреть выступление великих коллективов Большого театра.

Я считаю, что это счастье. Стоимость выступления размазывается на количество посадочных мест, поэтому билеты намного доступнее, чем в оригинальном здании. От 1,5 до 2 тысяч рублей. 

 Какая история с фигурным катанием здесь?
Так случилось, что одним из жителей нашего города является Ирина Слуцкая. Много лет назад она подошла ко мне и предложила проводить фигурное катание на открытом льду. Ирина организовала все это и много лет делала прекрасные спектакли.

Я могу сказать, что если сравнивать всю нашу линейку театральных активностей, то фигурное катание является самым большим драйвером. Билеты покупают от Екатеринбурга до Санкт-Петербурга. В этом году первый раз это делает не Ирина Слуцкая. Мы пригласили шоу «Щелкунчик» Авербуха. 

 В западных школах большой акцент делается на спорт. У вас он тоже есть?
Да. Во-первых, спорт заставляет двигаться. Спорт - лучшая история для выброса избыточной энергии. Чтобы у детей начинала работать голова, нужно сначала поработать мышцам.

Во-вторых, это идеальный тимбилдинг. В нашей школе два десятка различных спортов, и в большей мере они командные. Потому что это классное сплачивание, когда ребенок понимает, что вокруг него есть друзья, стремящиеся достигнуть тех же результатов.

Это часть воспитательного процесса. Поскольку эта школа пребывания полного дня, во второй половине они занимаются дополнительными академическими часами. Это микс домашнего задания и репетиторства, происходящий в школе официально, и эта головная боль не приносится домой к родителям.

Каждый родитель в меру своей педагогической воспитанности пытается ребенка мотивировать или заставить сесть и делать уроки. Каждый нормальный ребенок этого делать не хочет. На ровном месте возникает конфликт между ребенком и родителями, обрывается цепочка доверия и появляются барьеры. Ключевым в методологии школы является то, чтобы ребенок мог открыто разговаривать с родителями, а не конфликтовать.

 Откуда ваши учителя?
Насколько я знаю, у нас почти нет учителей с региона. Есть преподаватель, который долго был в Канаде, но вернулся обратно. Увидел объявление, прошел собеседование и остался.

 Сколько стоит проект такой школы?
Около 700 миллионов.

 Какая стоимость обучения?
46 тысяч рублей в месяц без учета питания. Если ребенок очень мотивирован попасть в эту школу, то он получает грант от группы компаний на бесплатное обучение. У родителей нет возможности платить за обучение, но ребенок настолько хочет учиться здесь, что готов делать вещи, превозмогая себя. Такие дети очень нужны в коллективе, потому что они являются некими раздражителями и представителями ориентиров для остальных. 

 Как вы боретесь со стрессом?
Это привычка. Ты постоянно находишься в состоянии стресса. У тебя вырабатывается инстинкт к изменившимся ситуациям относиться с точки зрения аналитики, а не эмоций. Произошел кризис, который носит макроэкономические и микроэкономические причины. Изменилась ситуация, и мы к этому относимся просто.

 В последнее время многие сталкивались с психологическими сложностями. Вы проводили беседы с топ-менеджментом?
Я стараюсь не путать мух с котлетами. Что касается бизнеса, с менеджментом у нас исключительно профессиональный разговор. То, что каждый человек относится эмоционально по-разному, это его внутренняя история. Как акционер компании я не захожу в личное пространство человека.

 Есть ли у вас правила идеального сна?
Все гораздо проще. Хороший сон - это индивидуально. Если ты встаешь выспавшимся и хорошо себя чувствуешь, не важно сколько ты спал, главное достигнуть этого результата. Когда ты свеж, бодр и готов к рабочему дню - это и есть хороший сон. 

Матрасный блиц

 Самый удобный матрас в вашей жизни? 
Тот, на котором ты забываешь про все и погружаешься в сон молниеносно.

 Самый ужасный матрас в вашей жизни? 
Когда утром ты можешь посчитать на спине количество сшивных пружин, которые связывают пружину внутри матраса.

 Матрас, на котором вы спали наиболее счастливым человеком?
Солома. Есть чехол, который набивается соломой. Он очень комфортный и вкусно пахнущий. Это запах детства на сеновале. У нас таких нет, потому что не очень много людей хотели быть спать на них. Мы все-таки работаем на рынок. У меня есть такой в бане.

 Что для вас значат деньги?
Для меня деньги - это вопрос измерения качества сделанной работы в бизнесе. 

 Семья важна в бизнесе?
Точно важна для жизни, а не для бизнеса. 

 Часто ли вы отказывались от чего-то ради бизнеса?
Предприниматель изначально отказывается от всего ради бизнеса, потому что если он не может это сделать, бизнес получается немного не тот. 

 Вы можете выделить качество, которое помогло добиться успеха в бизнесе?
Да, я пониманию людей. 

 Как вы боретесь с ленью?
Я с ней не борюсь, а сразу проигрываю. Я даже не пытаюсь, потому что она всегда побеждает. 

 Вы можете дать слабину?
Регулярно. Иногда лучше взять и отпустить ситуацию, это нормально.

 Какие нужно предпринять шаги для того, чтобы вся Россия была как Доброград?
Вся Россия не должна быть как Доброград. Россия очень разная. Если бы она была одинаковой, то была бы как большая Москва или большой дачный поселок. Наша страна уникальна и обширна своей территорией, климатическими зонами, рельефами, водными и лесными массивами. В этом ее прелесть.

 Какой совет вы можете дать предпринимателям в непростое время?
Я бы хотел пожелать только одно, чтобы этот время не называли непростым. Это обычная, регулярная турбулентность. Они все непохожи друг на друга. Если предприниматель будет называть какие-то периоды времен непростыми, то он выбрал не ту профессию и ему лучше в нее не ходить.

Бизнес и предпринимательство - ежедневная трудность, которая возникает. На сегодняшний день одна из них. Я всегда верил в эту страну и очень люблю ее. Я нисколько не сомневаюсь в том, что все будет хорошо.

 Где находится кладбище бывших матрасов?
На специальных полигонах, которые под это выделены. Нам это не сильно нравится, но их там утилизируют. Мы боремся с историей, когда недобросовестные партнеры иногда выбрасывают их где-то в лесу. Мы будем доделывать фабрику по переработке матрасов и мебели, которую приостановили после 24 февраля.

Оказывается, что до 90% можно переработать и подарить им вторую жизнь не в матрасах и не в товарах народного потребления. Это могут быть промышленные вещи, в сельском хозяйстве их можно использовать. Мы глубоко изучили эту тему. Будем пробовать в следующем году. 

Мнение предпринимателей является субъективным и может не совпадать с мнением редакции.

Если вы хотите рассказать о своем бизнес опыте, пишите нам в Телеграм - @f_partnerkin или на почту [email protected]

4 проверенные идеи для твоего бизнеса

Мы подготовили для тебя пошаговое руководство, которое поможет тебе запустить бизнес с минимальными вложениями

Получить

ИП Фомин Андрей Владимирович

ИНН:026806794930

erid:2SDnjesoFCX

ООО “СмартВиджетс”

ИНН:9723220974

erid:2SDnjdkEzfm

ООО "КЕХ еКоммерц"

ИНН:7710668349

erid:2SDnjePTiMh

13 перспективных бизнес-идей на 2024 год

Мы подготовили для тебя 13 перспективных бизнес-идей подходящих, как для новичков, так и для опытных предпринимателей

Получить

Х | закрыть